Історія подана мовою оригіналy

Интервью длиной в войну.

Добрый вечер, дорогой доктор Комаровский!

Моя дочка – мой лучший друг. Ей 8 лет, родилась она в сентябре 2013-го, раньше вопросов было много, я уставала на них отвечать, вопросы не были простыми, но скорее из области разных знаний (почему небо синее, что такое электричество), сейчас их намного меньше, но они стали гораздо сложнее, иногда у меня нет ответов. Она спрашивает перед сном, потом засыпает, а я еще долго думаю, правильно ли я ответила.

Возможно, она со мной говорит о войне чуть больше, чем другие дети, ее это волнует, ее отец - гражданин рф. Моя дочь очень верит в то, что россиян можно переубедить, я уже не верю, но попробую, даже если ее услышит хотя бы один человек, это уже не мало, возможно, этот человек не выстрелит и какой-то ребенок останется жив.

Война так долго длится уже... Но я просто не могла написать это раньше, слишком больно. Я не помню всего, что мы с ней обсуждали, буду диалоги писать отрывками.

Для ясности ситуации нужно сообщить, что отец моей дочери проживает в рф, никакого участия в жизни дочери не принимает и мы с ним уже много лет не общаемся, она не помнит, как он выглядит, но это совершенно не мешает ей его любить. Я всегда поддерживала в ней это трепетное отношение к нему. После начала полномасштабной войны я не решилась ему написать или позвонить, я боялась от него услышать то, что не позволит мне поддерживать и дальше в дочери эту любовь.

Итак, интервью длиной в войну.

Д.: Мама, началась война?

Я: Да.

Д: Россия напала на нас?

Я: Да.

Д: Мой папа на чьей стороне в этой войне?

Я: Твой папа всегда на твоей стороне.

...

Д: Мама, мой папа знает, что здесь умирают люди?

Я: Я не знаю точно, заинька, но предполагаю, что знает.

Д: Мама, а давай мы ему позвоним и сообщим, что его страна убивает здесь людей.

Я: Солнышко, мы не можем, я давно потеряла папин номер 

...

Д: Мама, а у тебя есть еще знакомые в России, кроме папы.

Я: Да, есть.

Д: А давай мы кому-нибудь из них расскажем что у нас происходит.

Я: Не стоит.

Д: Почему?

Я: Я уже попробовала. Больше не смогу.

Д: Ты о чем-то просила?

Я: Нет, я просто записала на видео звуки нашего утра. 

Д: И что тебе ответили?

Я: Мне ответили, что мы это заслужили.

Д: Заслужили? За что?

Я: Мне ответили, что мы это заслужили за 8 лет Донбасса.

Д: Я не понимаю, что они имели ввиду.

Я: Некоторые россияне считают, что мы 8 лет бомбим Донбасс и поэтому мы заслужили тоже самое.

Д: Мама, но мне же 8 лет, ты все время была со мной, ты никого не бомбила, этот человек совсем тебя не знает, ты же очень добрая.

Я: Этот человек меня прекрасно знает, я была у него дома.

Д: Этот человек дурак что ли?

Я: Мне казалось раньше, что нет.

Д: Когда ты этого человека видела в последний раз? 

Я: В январе 2013-го года, мы с твоим папой и с его семьей были вместе в Эрмитаже.

...

Д: Мама, ты говорила, что россияне обвиняют нас в том, что мы бомбили Донбасс, да?

Я: Да.

Д: А меня они тоже в этом обвиняют?

Я: Нет, не думаю.

Д: Вот и я думаю, как меня можно обвинить, они говорят про 8 лет Донбасса и мне 8 лет. Что было раньше я или Донбасс?

Я: Ты. Ты родилась осенью 2013-го, а события на Донбассе начались весной 2014-го.

Д: То есть когда все это началось, я толком не умела ходить и говорить?

Я: Не умела.

Д: То есть жители россии не могут меня обвинить в Донбассе?

Я: Не могут.

Д: А зачем же тогда они стреляют там, где я живу? Они же могут убить меня. 

Я: Солнышко, они не думают об этом.

Д: Мама, как так не думают? Как можно стрелять и не думать?

Я: Если бы я знала ответ...

...

Д: Мама, а мой папа убивает украинцев?

Я: Нет, солнышко.

Д: Откуда ты знаешь?

Я: Я не знаю, но я очень на это надеюсь.

Д: Мама, ты говорила, что папа когда-то воевал.

Я: Да, родная. Когда папа служил в армии, он был в Чечне.

Д: Мама, а папа там убивал чеченских детей?

Я: Нет, моя дорогая, я верю, что нет.

Д: Ты веришь, но ты не уверена.

Я: Мы с твоим папой познакомились гораздо позже, он очень мало рассказывал об этом периоде своей жизни. Но я точно знаю, что твой папа очень любит детей, поэтому я верю.

Д: Мама, а что те солдаты из россии, которые сейчас в Украине, они что, совсем не любят детей?

Я: Не знаю, мне трудно ответить. Я не могу этого понять. Как можно совсем не любить детей? Может быть, они только своих детей любят.

Д: То есть у них есть дети?

Я: Конечно, у кого-то из них они точно есть.

Д: Я не понимаю, мама. Как можно одних детей любить, а других убивать?

Я: Я тоже этого не понимаю.

...

Д: Мама, я вот все думаю про военных из россии. Может, они считают, что дети должны отвечать за своих родителей и поэтому их можно убивать?

Я: Я не могу знать, что они думают. Но я точно знаю, что дети ни в чем не виноваты.

Д: Мама, так ведь и взрослые ни в чем не виноваты. Ты ни в чем не виновата, ты не должна умирать.

Я: Заинька моя, я не умру, мы с тобой не умрем.

Д: Ты не ответила на мой вопрос.

Я: Да, ты права, я ни в чем не виновата, но они думают иначе.

Д: Почему они так думают? Ты пробовала их переубедить?

Я: Да, я пробовала, я многим пыталась писать в соцсетях, хотела достучаться, у меня не получается. Они меня не знают, не верят мне.

Д: А кто им сказал, что ты виновата?

Я: Телевизор. скабеева, соловьев и путин. Вообще, их там много таких.

Д: Мама, но ведь люди из россии их тоже не знают. Почему же они верят им, а не тебе?

Я: У меня нет ответа.

....

Д: Мама, а этот человек, которого мы сегодня видели в полосатой такой тельняшке, он мертвый или пьяный?

Я: Мертвый.

Д: Это военный из россии?

Я: Да.

Д: Ты видела его лицо?

Я: Нет.

Д: Жаль.

Я: Почему жаль?

Д: А вдруг это был мой папа.

Я: Нет, это точно не был твой папа, он совсем другого телосложения и твой папа не военный.

Д: Это хорошо.

...

Д: Мама, а вот эти наши военные, которые были на вокзале, которые меня обнимали и шутили со мной, они же не знают, что мой папа из россии.

Я: Да, и что?

Д: А если бы они узнали, что он из россии, они бы не стали меня спасать?

Я: Стали бы.

Д: Ты снова веришь или ты уверена?

Я: Я уверена.

Д: Почему ты в этом уверена?

Я: Потому что дети ни в чем не виноваты, потому что они спасали всех детей, потому что не имеет значения, кто твой папа, ты такая же гражданка Украины, как и я, как каждый из них. Поверь мне, у каждого из этих военных есть родственники или знакомые в россии, они в такой же ситуации как ты, им также больно, что соседи на них напали, как и тебе.

Завтра будем гулять на улице, если встретим военного, подойди к нему и спроси, изменит ли его отношение к тебе знание того факта, что твой отец гражданин рф.

На следующий день она не решилась. Спросила только через 3 дня, повстречав на улице очень улыбчивого человека в форме. Он ответил ей, что она прекрасная девочка и ему очень жаль, что ей приходится думать не о куклах, а задавать такие серьезные вопросы. Он сказал, что национальность не имеет значения, важна любовь к Украине. 

Д: Мама, а у папы есть друзья среди военных?

Я: Да, были. Я с ними не была знакома, но он говорил, что есть. В россии вообще очень много военных, гораздо больше, чем всегда было у нас.

Д.: Мама, а его друзья знают, что я живу здесь?

Я: Я не знаю, говорил ли твой папа с ними о тебе.

Д: Наверное, не говорил. Если бы говорил, они бы не стали бомбить нас, боясь убить дочь своего друга.

...

Д: Мама, ты видела фотографию той девочки из Бучи, которой оторвало руку?

Я: Да, я видела.

Д: Мама, я вот все думаю, это же очень больно. Помнишь, я танцевала, упала и сломала руку?

Я: Конечно, помню, как такое забыть.

Д: Мама, той девочке больнее, чем мне было?

Я: Думаю, больнее.

Д: Мама, а что военные из россии никогда не ломали руку в детстве и не знают как это больно?

Я: Заинька, они об этом не думают.

Д.: Мама, ну получается они все время не думают... Мама, а кто придумал бомбы?

Я: Ой, зая, ну я не знаю, кто их придумал.

Д: Мама, ну я не имя спрашиваю. Ученые? Ученые же обычно все придумывают.

Я: Ну да, ученые.

Д: А зачем они их придумали вообще? Они же учились много, умными должны были стать, они что, не понимают какой это кошмар, когда тебе отрывает руку?

Я: Золотце мое, ты такие правильные вопросы задаешь, вот только нет у меня ответов...

...

Д: Мама, скажи честно, а в моем классе все дети живы?

Я: Да, моя родная, слава Богу, все.

Д: Мама, из тех людей, кто погиб в Буче, ты знала кого-то?

Я: Да.

Д: А среди них есть мои друзья?

Я: Нет, насколько я знаю, все твои друзья в безопасности.

Д: А дети есть среди погибших?

Я: Да, увы, есть.

....

Д: Мама, а у тебя есть родственники в россии? Ну кроме моего папы.

Я: Есть, точнее были.

Д: Они уже умерли?

Я: Нет, они живы, но я их больше родственниками не считаю.

Д: А что они тебе сделали? 

Я: Ничего, они не сделали совершенно ничего. Я никому из них не писала и не звонила, я не ждала помощи и не стала бы просить о ней. Но я надеялась на сообщение от них: "Как ты?"

Д: Никто не написал тебе?

Я: Никто. Спустя месяц после начала войны я зашла к ним на странички, чтобы глянуть, что они написали после 24 февраля. Там не было ничего, но они перестали со мной дружить, просто молча разорвали дружбу в соцсетях.

Д: Это дальние родственники?

Я: Раньше я так не считала, твоя бабушка, моя мама родилась в Ростовской области, город Каменск-Шахтинский. Ее отец был директором кирпичного завода в этом городе, его знал и любил весь город. Он, имея 4-х детей, всю жизнь ютился в 1-комнатной квартире. Когда у него случился инсульт и бабушка моя пошла узнавать, когда же им дадут квартиру, ведь ему нужен покой, оказалось, он даже на квартучете не стоял. Он сказал бабушке, что ему было стыдно становиться, чтобы никто не подумал из рабочих, что директор в первую очередь себе квартиру выдрать хочет.

Он умер, когда моей маме было 19 лет, на ее руках, от второго инсульта. У него были больные почки, он их сильно застудил во время войны. Выполняя задание, он попал в плен и прошел немецкий концлагерь.

Так что сегодня, доченька, я чувствую тоже самое, что и ты, мы все здесь это чувствуем, не только друзья твоего отца ведут себя отвратительно, но и дети друзей моей мамы, внуки фронтовых товарищей моего деда.

...

Д: Мама, я так рада.... Моя подружка из Одессы сказала сегодня, что ее папе писала его сестра из россии, у них там по телевизору сказали, что Зеленский подписал такой указ, всем, у кого есть родственники в россии и кто продолжает с ними общаться, грозит теперь тюрьма. И эта ее тетя, несмотря на то, что много раз была здесь, в это поверила, и попросила своего брата, чтобы тот поудалял всю переписку с ней, чтобы его в тюрьму не посадили. Они все так смеялись, чуть животы не надорвали. Мама, ты понимаешь что это значит?

Я: Нет, а что?

Д: Папа не пишет нам не потому, что не переживает за нас, а потому что тоже смотрит телевизор и верит, что нас могут в тюрьму посадить за его смс. Понимаешь? Я теперь уверена, он точно не желает нам смерти!

Я: Да, понимаю, я рада, что подружка тебе об этом рассказала.

...

Д: Мама, а ты была в Крыму?

Я: Да, много раз была

Д: Тебе там нравилось? На что он похож?

Я: Мне очень нравился Крым. Из того, что ты видела, его можно назвать похожим на Одессу, там море.

Д: Мама, а правда, что люди в Крыму хотели жить в россии?

Я: Когда я туда ездила, я слышала от местных это. Однажды в Севастополе я была на бесплатном концерте под открытым небом, там выступали ансамбли из разных уголков Украины, солистка одного из них сказала со сцены: "Вітаємо українське місто Севастополь!" А зрители засмеялись очень громко, вызывающе, мне как-то резануло ухо. Я спросила у местных, почему все смеются, ведь Севастополь украинский. Мне ответили, что Севастополь чувствует себя русским городом, им не нравится, что приходится писать письма на работе на украинском и пенсии в россии выше. 

Д: Тебе было обидно от твоих знакомых это слышать?

Я: Ну не то чтобы обидно, но неприятно. Украина - моя родина и их тоже.

Д: Я тебя понимаю, я бы не стала больше с такими людьми дружить. Это как будто мне кто-то сказал, что он больше не хочет жить со своей мамой, а хочет к той женщине, у которой выше зарплата.

...

Д: Мама, а кто такие бандеровцы?

Я: Ну, видимо, последователи идей Степана Бандеры.

Д: Мама, а ты последовательница его идей?

Я: Я - точно нет. К своему стыду, я не очень хорошо знаю его биографию, чтобы чему-то следовать, нужно сперва это досконально знать. Я знаю, что он боролся за независимость Украины, за это его многие уважают.

В россии его преподносят совсем иначе, как предателя родины, пособника фашизма. Вот только его родиной не был Советский союз, поэтому в предатели его трудно записать.

Вообще российская пропаганда много плохого о нем говорит, подтверждения этому нет. Я не встречала в современной Украине ни единого человека, который всерьез считал бы себя последователем идей Бандеры. Наверное, бессмысленно это уже теперь, тех, с кем он боролся, уже давно нет на его родной земле.

...

Д: Мама, я так понимаю, россияне не безжалостные, они просто не верят, что здесь гибнут дети? Им говорят, что их военные не бомбят дома, а они верят?

Я: Да, в основном так и есть.

Д: Мама, но если простые россияне не знают, то ведь военные точно знают, куда они стреляют. Да?

Я: Думаю, да. Не исключаю того, что они иногда и хотят попасть не в дома, но просто промахиваются.

Д: Мама, ну можно раз промахнуться, ну максимум два, но ведь война так долго, а они все промахиваются и промахиваются. Ну можно же уже понять, если ты каждый раз попадаешь в дом, то наверное, пора прекратить?

Я: Да, зайка, ты совершенно права, пора прекратить.

Д: Мама, ну ведь взрослый человек должен понимать, что в большом доме всегда живут не только взрослые, но и дети. 

Я: Ты совершенно права.

Д: Мама, показывали тех, кто стрелял по Кременчугу. Мама, как им спится? Ну ведь можно же сказать по телевизору, что это все неправда, но ведь тот, кто выстрелил, он же точно знает, что это правда.

Я: Я не знаю, как им спится. Думаю, что не очень хорошо, ну есть же в них что-то человеческое.

Д: Почему они тогда не остановятся? 

Я: Им страшно.

Д: Чего они боятся?

Я: Ответственности. Тюрьмы. Их могут признать дезертирами. Это позор. Не знаю. Может, им угрожают трибуналом и расстрелом.

Д: Мама, неужели страшнее умирать, чем убивать? Я бы не убивала детей, я бы лучше умерла сама.

...

Д: Мама, мы сегодня с дедушкой были на той улице, где живет София. Мама, ты там была? Там ни единого целого дома. Это так ужасно. (Она говорит об Ирпене)

Я: Да, солнышко, я видела.

Д: Мама, а если бы мой папа жил с нами и был бы знаком с Софией, он бы мог рассказать о ней своим знакомым военным?

Я: Не знаю, так много "если бы"...

Д: Мама, ты помнишь ее день рождения?

Я: Да, я помню (мы праздновали его 19 февраля, хотя оно и было несколькими днями раньше)

Д: Мама, мне тогда София сказала, что ей подарили самые лучшие подарки в ее жизни, она всю жизнь о них мечтала. Мама, если бы военные из россии это знали, они бы ни в коем случае не сожгли бы ее дом, она ведь совершенно не успела ими поиграться.

Мама, они ведь делают больно моим друзьям, а значит и мне, а я ведь для них тот ребенок, которого они должны не обижать, а защищать, ведь мой папа живет с ними в одной стране.

Я: Спи, моя родная. Я попробую написать письмо для военных из россии, объяснить им как много в Украине детей, которых они обижают. Не Путин, а именно простые русские солдаты и офицеры, детей, которые часто приходятся этим военным племянниками, детьми, внуками или родственниками их друзей...

...

Это далеко не все вопросы, которые разрывают ее сердечко, их так много... Все и не перечислить.

А у меня к Вам, россияне, немного другие вопросы. Почему она в свои 8 лет понимает, что невозможно оправдать детские смерти ничем, а вы нет? Многие говорят, дело в образовании. У нее 2 класса образования и она практически не знакома с творчеством Пушкина, но мысли ведь у нее такие правильные. Может быть, это было упущено еще до школы? 

Вот только не нужно про "не все так однозначно".

А если завтра будет приказ стереть миллионы с лица Земли нажатием одной кнопки, вы и дальше будете послушно и бездумно выполнять приказы?

История передана в Музей телеграмм-каналом доктора Комаровского.